Не хотите "холиваров" - ищите не сообщество критики, а сообщество взаимных комплиментов. Закрывать комментарии запрещаю.
ФШВо избежание холливаров коменты закрыты. Мнение можно выразить либо через голосование, либо мне на у-мыло. Тем,кто читает только ради поиска пунктуационных ошибок просьба не читать.
Сядьте рядом со мной,внученьки,хоть взгляну на вас. Ох Ильза, и красавицей же ты стала! А ты, Катринка, прямо точная копия меня в молодости. Вам бы сейчас на балах в кружеве танцевать,эх...Да,да,помню что обещала рассказать когда подрастете. Ну так слушайте, не перебивайте только, старая я совсем стала,растеряла и память и слова. Но это-до сих пор помню будто вчера все и было.
читать дальше Моя бабушка умирала долго. Говорят,так страшно умирают все ведьмы, если не нашлось на земле человека, готового в момент смерти принять их колдовскую силу. В лето ее смерти мне только-только шел шестнадцатый год и я была смелой и любопытной как все подростки. Вы же понимаете меня, я хотела любить, видеть новые места и новых людей но вместо этого должна была выйти замуж за соседского парня, рожать детей и работать в поле как все женщины нашей деревни. Нет, я не желала себе такой участи и потому нарушила запрет родителей и пришла в ее комнату. Тогда была особенная ночь. Даже сейчас,через сто пятьдесят лет я помню эту ночь так, будто только вчера кралась босой по грубо оструганным деревянным половицам и горячий воск со свечи капал на мою руку.
Бабушка ждала меня. Я знаю, то что я вам сейчас скажу , девочки, будет странным и возможно вы не поверите мне да только если бы ведьмы могли креститься я перекрестилась бы вам в том, что она была уже на половину мертвой. Ее тело посинело, и пахло от нее как пахнет от покойников-жили, казалось, только глаза да язык. Она сказала мне тогда что знала что я приду. Мы ведьмы всегда все наперед знаем, только радости нам от этого мало,бедные вы мои девочки.... Да,она знала. И я получила ее дар а сама она умерла в ту ночь.Родители все поняли и злились на меня страшно,да только как не бей ведьму, дара у нее не отнять. Что ты спрашиваешь, Ильза? Научилась ли я колдовать? Научилась конечно. К следующему своему лету я уже хорошо разбиралась в травах. Могла и кое-что посерьезнее сделать, скажем приворожить или порчу навести. Не сказать что бы сильной ведьмой была,но умела кой-чего. Вот тогда в деревне и появился он. Сейчас-то я думаю будто сам дьявол послал его сюда но тогда я вообще думать не могла, любовь глаза застила. Говорят,он был сыном какого-то вельможи который поехал охотиться да и попал случайно в нашу деревеньку. Мы на отшибе жили,специально-то к нам не заедешь,сторонились мы пришлых всегда.А мальчик,этот несчастный мальчик,просто сбился с тропинки в недобрый час. Столько лет прошло а я когда закрываю глаза так и вижу его,идущего в лучах яркого,полуденного света- в белой рубашке с распахнутым воротом,черных бриджах для верховой езды.Длинные волосы цвета воронового крыла падают на плечи а сам плеточкой играется. Да, Катринка, да. Полюбила без памяти. Скажи он мне хоть слово-босой побежала бы за ним по горячим углям, руками вырвала бы из груди своей сердце и подарила ему. Ночами я только и мечтала о том как он поцелует меня, назовет своей и увезет далеко-далеко. Может к морю, а может еще дальше, туда где кончается белый свет. Он что? Он полюбил другую. Говорила же я что деревня наша стояла на отшибе и пришлые у нас за редкость были? Ну так вот давным-давно мне тогда не больше десяти было местный священник принес из леса голую девочку, моего погодка. Она с виду была чистая дикарка-волосы спутанные и грязные, на человеческом языке не говорила совсем. А нашел он ее у старого колодца, того самого откуда как у нас говорили всякая нечисть вылезает. Так что понятно , что за девчоночка-то была. Добить бы такую да выбросит только священник вцепился в нее, говорил что дитя она божье,зла на ней нет. Назвал Арникою и стал лечить. От чего лечить,Ильзе? У этой твари была рана в плече. От стрелы кажется. Говорю же-маленькая я совсем была,ничего не помню. С Арникой этой не общалась совсем, боялась я ее как и прочие наши деревенские .Бабушка моя может и не испугалась бы, да не о том я рассказываю о чем хотела. Он,мой прекрасный принц, тогда полюбил Арнику. Да,она сильно изменилась с возрастом,стала красавицей,да такой что редкая госпожа могла бы ее затмить. В скором времени она понесла от него,понесла от моего милого Фрэнка и тот был так рад что назначил день свадьбы. День свадьбы с безродной Арникой из колодца! Только я-то его тоже любила,понимаете? Так любила что готова была умереть лишь бы разлучить их. Да Ильзе, да, я поступила подло. Обманом я дала ему особое зелье, и он занимался со мной сексом на сеновале, видя Арнику вместо меня. И это была самая счастливая ночь в моей жизни. И самое счастливое утро когда Арника застала нас вдвоем. Нет,она ничего,не скандалила. Схватилась за живот только и ушла. Живот у нее тогда уже большой был, хоть и шел всего лишь четвертый месяц. Зато скандалил Фрэнк. А я тогда лежала на спине, в мягком стогу сена и смеялась,смеялась над ними. Такими они мне жалкими показались что Арника с ее животом ,что Фрэнк заходящийся от злости как капризный ребенок-разве же так себя ведут идеальные мужчины?С этого-то момента я и охладела к нему,серенькой перепелочкой в павлиньих перьях был он,не больше. Через неделю родители меня в соседнюю деревню отправили. Сказали-от греха подальше. Арника-то пропала, а Фрэнк с горя повесился. Прямо в церкви.Говорили люди-на поясе от Арникиного платья. Только мне все равно к тому времени было, любовь к нему ушла как только вспомню как он передо мной от злости голый прыгал а эта его мужская штучка-дрючка поникла как пустой стручок так и тянуло в смех. Вот и побоялись мои-то что семья Фрэнка со мной сотворит чего и услали к родственникам. Мне там хорошо было,привольно.В почете я была у тамошних-у кого отваром мигрень сниму, кого от нежелательного ребеночка избавлю. И года не прошло как Грегори мне предложение сделал и я ему ответила "да". Любила ли я его, девочки? Не знаю, но человеком он был не плохим да и мне восемнадцать стукнуло, не выйдешь замуж до двадцати считай весь век в старых девах вековать. Ах,какая свадьба была чудесная!Грегори он хоть и не сын вельможи был как Фрэнк но зато сын деревенского старосты, а в зажиточных деревнях иной староста и побогаче вельможи будет. Платье он мне заказал у лучших швей,клянусь вам что не одна знатная госпожа не носила платье наряднее этого , гостей съехалась куча и все знатные ....Да -да Ильза, сейчас об этом и расскажу. Как раз наш танец объявили и Грегори подошел уже ко мне как она появилась на пороге. Кто она? Арника конечно . Причем со своим мертвым ребенком на руках. Бог знает сколько она так его таскала,только это уже не ребенок а сгнивший труп был, да и сама Арника выглядела не лучше, вся ее красота ушла,словно она опять в ту десятилетнюю девочку из леса превратилась-волосы спутанные,глаза запавшие и черными кругами обведены, как у заморского медведя, который "панда" называется-мне Грегори таких в книжке показывал. Только мне в голову это сравнение пришло как я расхохоталась,показывая пальцем на Арнику, а за мной и Грегори засмеялся, и другие гости. Мы смеялись,а она смотрела на нас и улыбалась нехорошо так...Все что происходило было нехорошо,я понимала это да остановится не могла а потом.... Я и сейчас не понимаю толком что произошло. Тела наши стали меняться,превращаться в волчьи...Ты когда-нибудь видела Ильза как у дамы грудь обрастает шерстью и она рвет корсаж? Как человеческие лица становятся мордами волков? Я видела. И понимаю что до того дня ничего страшного-то в моей жизни и не было вовсе. Арника тогда хлопнула в ладоши и что-то сказала. Я уже почти не понимала человеческий язык ,только отрывок из ее фразы и уловила "пойте колыбельную моему ребенку вечно". И мы побежали в лес. Да девочки,да. Один раз в год, в день моей неудачной свадьбы нам дана возможность снова быть людьми и говорить как люди. Только вот все остальное время ... А Арника? Как знать, может и по сей день качает своего мертвого ребенка,и слушает как мы поем-воем ему нашу колыбельную... Ильза, Катринка...обещайте мне только одно...если буду умирать в этот день и будем мы в обликах людей,пусть одна из вас возьмет меня за руку и примет силу. Я не смогла снять проклятие но быть может одна из вас сумеет..Катринка, ты обещаешь? Ты ведь так похожа на саму меня в юности.... А ты, Ильза ,будь осторожна, не подходи слишком близко к людям,зима в этом году голодная и для нас и для них-убьют . Я-то ведь вижу как ты смотришь на человеческих мужчин, Ильзе, я-то знаю как горяча твоя кровь...Ну все,пошлите, внученьки, скоро закат. Если нам повезет поймаем ночью оленя.
ФШ
Критики,но не оскорблений. Можно сказать знакомой что в розовом она похожа на свинью,а можно сказать "знаешь,мне больше нравиться на тебе черный цвет". Я всегда за вежливую критику.
Федя Сумкин, неожиданно, но последую некоторым из ваших советов. Текст писался в спешке,поэтому и правда есть некоторое косяки наподобие "лиц волков".
Да внучки оборотни.
ПЫСЫ: не кипешуйте уже, я пишу в это сообщество только когда мне скучно на работе а других способов развлечь себя нет так что не претендую на чье-либо почетное звание графомана всея дайри(к теме о росте над собой).
слово-вето. слово-вето. такое чувство, что суперпрезиденту, который царь, навязали парламент. в чём логика?
моя интрига состояла в том, что я зхотел предложить автору поднять жепп... поднять потенциал, сесть за учеьник и писать нормально оформленный трэш.
А что? Пиксар сняли сопливомультик про то, как старый кенгуру сунулся в духовой шкаф и умер. До этого страдал от старости.
а тут целый кладезь идей неприкаянный ходит!
шагнула героиня на мостовую - умерла.
страдала-страдала муза Потрошителя,ох, страдала - и так далее.
Срёб-поскрёб, может, автор накатает новый.
Она была так молода, здорова и беременна, но, разгибаясь во время уборки, ударилась головой о раковину - и... *похоронный марш*.
целовались влюбленные и один поперхнулся- похоронный марш. а лучше поперхнулись оба.
до этого долго мучались, расстались, помирились, это был первый поцелуй..
или лучше просто - похоронный марш- играли-играли музыканты и один упал в люк канализации. похоронный марш.
берите идеи, пока бесплатно! И не скучно, и чуть-чуть сложней, чем маникюр сушить.
Голосовалку я никогда не закрывала. Думаю слово можно было вполне донести при помощи голосования,нэ? Как говорится-не кормите тролля. Те ,кому важно что бы рассказ стал лучше (а не просто обосрать написавшего) написали мне на у-мыл и им я благодарна. Вы же лично(простите что на личность перешла) уходите в какие-то пространные размышления о природе,погоде, недержании у кошки и прочих абстрактных материях вместо того что бы указывать на реальные косяки. Тот же Сумкин мне несимпатичен своей нахрапистостью и неприятием других мнений кроме своего но по крайней мере в этом посте он указал на недостатки текста и сюжета, что мне в общем-то и было нужно и я его поблагодарила за объективную критику реальных недостатков и исправила тот текст замечания по которому сочла справедливыми.
Срёб-поскрёб, может, автор накатает новый
Скреб-поскреб № 2 не накатает никто. Ибо-Кинг на то и Кинг. Тем более подражать я пыталась Хоффман ,а это совсем другой жанр.
берите идеи, пока бесплатно Спасибо,но мне хватает своих)
В первую очередь это должно быть важно автору.
Поскольку автору это неважно вообще, насколько я понял, остаётся висеть в воздухе вопрос о том, зачем размещать такие вещи в сообществе критики.
Если бы вам было важно улучшение текста, вы бы не пренебрегали вычиткой, не усложняли задачу комментаторам, негативно отзываясь о них, закрывая комментарии.
тролли и комментаторы
все приметы ж налицо: демонстративное презрение к нормам, частое появление, затверженные фразы, нежелание отвечать на поставленные вопросы, выдуманные примеры про орлов в несуществующих ПМ, которые ооох как пригодились, а все присутствующие - отходы жизнедеятельности, бишьпровокации... а?
давайте не будем кормить работающую девушку, пусть открывает и закрывает свои натруженные увеселения в другом месте.
Кроме того, я никогда не теряю надежды достучаться до.
да, многие пишут ради искусства
по моему скромному имху такие пишут не на дайрях. Ну вот не тут и все. Я конечно далеко не литературный крЫтик и не претендую на сею неблагодарную роль но однако же читала достаточно много причем произведения абсолютно разного стиля-от Золя и до Кинга поэтому кое-какие выводы сделать могу. Сьюшность героев,третичность(даже не вторичность) сюжетов удручают. А то что при этом каждый мнит себя великим гением и судит других - пробивает на смех.
Ещё пишут потому, что не могут не писать Не могут не писать это как? Вот если человек не может не ходить в туалет тут все понятно.
Пишут потому, что им есть что сказать Такие в меньшинстве. Но как правило очень выделяются из толпы и читать их приятно.
И что улыбает особенно, из всех этих категорий единицы могут признать что именно "играют" в писателей. И пишут что бы получить удовольствие самому.
дева искренне не понимает
consolo, девушка,вы немного не так все воспринимаете. Я не привыкла считать людей отходами. И не привыкла переходить на личности,видимо,в отличии от вас.
жалко, когда они раскормленные и жирные.
кстати, в последних комментах нет ни одного лишнего пробела перед запятой и ни одной запятой, слепленной со следующим словом. полностью_владеет_собой. Мягко обошло идиому - "не заметило". значит, в комментариях не лень причёсывать грамотность, это не_развлечение, не от безделия, это очень важно. для кого топик- только предлог, а вкусняшка в комментах?
Те ,кому важно что бы рассказ стал лучше (а не просто обосрать написавшего) написали мне на у-мыл и им я благодарна
у-мэйлы в студию. или вы скрываете ценную информацию о продвинутой критике? я вот, например, хочу знать имена героев-читателей. Абсолютно серьезно: всех немедленно добавлю, дневники всех буду читать, в цитатник потащу.
ну а если там сведения личного характера, то прекратите врать.
или так же будете игнорировать, как мой вопрос по поводу хорошей годной критики от Флекс Феррум и про то, почему вы ее не заметили вообще? на этом сообществе, в этом треде я обратил внимание "автора" на то, что комментарии Феррума соответствуют ее пожеланиям. Она мне так и не ответила, чем Феррум был плох и почему его не поблагодарила, вздыхая, что годной критики нет как нет.
неграмотный текст - это неуважение к языку, благодаря которому вы развлекаетесь.
Играете вы или творите - к своим инструментам не стоит относиться с пренебрежением. Как говорила Раневская - ошибка на письме, это как клоп на белой блузке.
Цитирую: Flex Ferrum, у людей есть выбор-не есть мою еду) тем более это не первый пост в сообществе и я каждом посте я предупреждаю что не заморачивалась никогда и не планирую впредь заморачиваться пунктуацией. Если мой подход к написанию постов не устраивает то намного проще никогда не щелкать мышкой по тегу "more" в этих самых постах и все будут счастливы)
За мнение вам большое спасибо,точку зрения с интересом выслушала.
Девушка, вы не внимательны.
Федя Сумкин, я поняла вашу мысль.
Уважаемая, вы пишите рассказы. Рассказ - это написанный текст, который должен соответствовать определённым общепринятым правилам. Если вы пренебрегаете этими правилами, то ни о каком "более высоком качестве" речи быть не может. Должный уровень оформления текста (грамматика, стилистика) - это основа. С этого всегда начинают. Никто не будет рассказывать вам, как правильно строить сюжет, характеры героев и т. п., если вы не освоили этих основ. И не надо надеяться на абстрактных корректоров в вакууме, которые "когда-нибудь там будут проверять мой текст". Ваш текст (будучи посланным в издевательство) будет отложен редактором после прочтения первых двух предложений и до корректора даже не дойдёт.
Надеюсь.
consolo, я вообще удивляюсь, почему вы так долго общаетесь
Flex Ferrum, думаю, сказано всё. Дело автора - принять или нет. Я верю, что однажды автор прозреет. А пока, если будет выкладывать неграмотные тексты - не будет здесь публиковаться. (И не только здесь, собственно, правила-то почти на всех сообществах сходны)
ПЫСЫ: У меня вопрос к ярым поборникам русского языка. Как вам кажется, если девушка пишет о себе в мужском роде, то чем это вызвано-неуважением к великому и могучему, комплексом неполноценности от неумения быть женщиной либо чем-то еще? Собственно, вопрос терзает меня давно, и встретив на просторах дайри таких прекрасных знатоков русского языка решила наконец пролить для себя свет истины на этот вопрос). Да, знаю что к теме спора это не относится, но правда же очень интересно.
В браузерах Опера или Гуглхром встроенная проверка орфографии. Для Файерфокса нужно скачивать отдельно.
Опен офис тоже проверяет орфографию, полазьте в настройках или попросите кого-нибудь настроить вам.
Так что, не являясь языковедом и не интересуясь этой отраслью я могу и не знать правил пунктуации, благо у нас в фирме есть секретарь в чьи обязанности это знание входит.
Вы являетесь русскоговорящим человеком. Уважение к языку, на котором говоришь - это уважение в том числе и к себе и к собеседнику.
У меня вопрос к ярым поборникам русского языка. Как вам кажется, если девушка пишет о себе в мужском роде, то чем это вызвано-неуважением к великому и могучему, комплексом неполноценности от неумения быть женщиной либо чем-то еще? Собственно, вопрос терзает меня давно, и встретив на просторах дайри таких прекрасных знатоков русского языка решила наконец пролить для себя свет истины на этот вопрос). Да, знаю что к теме спора это не относится, но правда же очень интересно.
Это сразу и переход на личности (который вообще не связан с литературой) и провокация. Предлагаю воздерживаться от подобного. Не только здесь. Вообще везде.
Это сразу и переход на личности (который вообще не связан с литературой) и провокация. Предлагаю воздерживаться от подобного. Не только здесь. Вообще везде. Извините,но почему переход? Я не писала о ком-то конкретно, просто не один раз сталкивалась с подобными девами,не желающими быть девами. В "великом и могучем" есть три склонения по родам- Он,Она,Оно. Говоря о мужчине мы говорим -Он. О женщине-Она. А как говорить о женщине, которая сама о себе говорит в мужском роде-Оно? И можно ли сказать что подобные люди все же русский язык коверкают, причем нещадно?
В браузерах Опера или Гуглхром встроенная проверка орфографии. Для Файерфокса нужно скачивать отдельно.
Опен офис тоже проверяет орфографию, полазьте в настройках или попросите кого-нибудь настроить вам.
Спасибо за подсказку, попробую найти.
От Дуровой Н.А. до братьев Белл и Магнуса Флайта.
Flex Ferrum, не кормите больше, хорошо?.. глядите, как задергалось грамотное только в комментариях существо, когда я попросил закрыть шведский стол!
уж и обнаружились те-чьи-имена-нельзя-упоминать...
Раз не имели в виду никого конкретного, то просто офф-топ. Он не запрещён, но здесь неуместен.
И можно ли сказать что подобные люди все же русский язык коверкают, причем нещадно?
Нет, правила русского языка в данном случае не нарушаются. Местоимение "Я" не имеет рода. Равноправно как "я сделал", так и "я сделала" и "я сделало". Это вопрос самоидентификации, а не грамотности. Вы, думаю, и сами это понимаете.